Δίκη Ρούλας Πισπιρίγκου – Καρακούκης: «Ποτέ δεν έχω πει ότι η κατηγορούμενη σκότωσε τα παιδιά»

Μια νέα άτυπη «αναπαράσταση» που αφορούσε τις συνθήκες θανάτου της Μαλένας Δασκαλάκη έγινε ενώπιον του Μικτού Ορκωτού Δικαστηρίου της Ρούλας Πισπιρίγκου η οποία δικάζεται για τους θανάτους των δυο μικρότερων παιδιών της.

Αυτή τη φορά κεντρικό πρόσωπο ήταν ο ιατροδικαστής Νίκος Καρακούκης, ο οποίος στη γνωμοδότηση του έχει κάνει λόγο για ασφυκτικό θάνατο εστιάζοντας στα σημάδια που υπάρχουν στο πρόσωπο του νεκρού παιδιού. Ο κ Καρακούκης ανέβηκε για δεύτερη φορά στο βήμα του μάρτυρα και επιχείρησε να αναπαραστήσει τον τρόπο που μπορεί κάποιος να κλείσει τις αεροφόρους οδούς δείχνοντας με τα χέρια πάνω στο πρόσωπο του πώς μπορεί να γίνει φραγή του στόματος και της μύτης.

Πρόεδρος: Η πίεση δεν θα έπρεπε να αφήσει σημάδι γύρω από τη μύτη ;

Μάρτυρας: Δεν υπάρχει οστό στη μύτη . Στα ζυγωματικά είναι μαλακά τα μόρια…

Στα μικρά παιδιά επειδή δεν αντιδρούν δεν αφήνουν σημάδια σύμφωνα με τη βιβλιογραφία.

Ο συνήγορος της κατηγορούμενης Αλέξης Κούγιας αμφισβήτησε τη θέση του μάρτυρα και τον κάλεσε να εξηγήσει πως οδηγήθηκε στα συμπεράσματα του υποδεικνύοντας του μια φωτογραφία του νεκρού παιδιού σε μεγέθυνση.

«Είναι κατηγορούμενη από τη φωτογραφία από τίποτα άλλο…» είπε ο Αλέξης Κούγιας ο οποίος αναφερόμενος στην γνωμάτευση που φέρει την υπογραφή του μάρτυρα τόνισε : «Παρασύρατε και τον εισαγγελέα που άσκησε τη δίωξη με την δια αποκλεισμού διάγνωση»

Ο συνήγορος με σειρά ερωτήσεων επιχείρησε να αποδομήσει τον ισχυρισμό ότι τα σημάδια στο πρόσωπο της Μαλένας προκλήθηκαν από τα νύχια της κατηγορούμενης. Μάλιστα, σημείωσε πως μετά από οδηγία των γιατρών η κατηγορούμενη είχε κόψει τα νύχια της και για να ενισχύσει την αναφορά του προσκόμισε σχετική φωτογραφία η οποία ελήφθη, όπως είπε, μια ημέρα πριν το θάνατο του παιδιού .

Κούγιας: προσφέρομαι να μου κλείσετε το στόμα και τη μύτη ή η κ. Κατηγορούμενη .

Πρέπει να έχουμε πίεση με νύχια για να αφήσει εντύπωμα σε συγκεκριμένο σημείο

Μάρτυρας: όταν βάλω το χέρι κάτω από μαλακά μόρια γίνονται πολύ εύκολα τα σημάδια …

Βάζω τα χέρια χαμηλά για να κλείσω αεροφόρους οδούς . Η παλάμη ακουμπά σε στόμα σαγόνι και τα δάχτυλα ακουμπούν τη μύτη. ( σ.σ. έδειξε τον τρόπο με τα χέρια του κλείνοντας το δικό του στόμα). Είναι μοιραίο για να πετύχω ασφυξία να φτάσουν τα χέρια μέχρι επάνω

Κούγιας: Απ ότι δείξατε ποτέ δεν μπορεί να κλείσει το στόμα και η μύτη (σ.σ. έκανε τις ίδιες κινήσεις)

Μάρτυρας: Μα έκλεισε …

Ο μάρτυρας απέκλεισε το ενδεχόμενο τα σημάδια να έχουν προκληθεί κατά τη διάρκεια της ανάνηψης από τους γιατρούς. «Η μάσκα είναι από σιλικόνη και δεν προκαλεί κακώσεις»

Όταν ήρθαν για αναζωογόνηση το παιδί ήταν ασφυγμό …» ανέφερε με τον Αλέξη Κούγια να σχολιάζει «όλοι αυτοί δεν είδαν στο πρόσωπο του παιδιού ούτε ένα σημάδι»

Μάρτυρας: δεν θυμούνται είπαν

Κούγιας: έστω και ένας δεν τα είδε ενώ είναι εμφανέστατα και εσείς υποστηρίζετε ότι έγιναν ενώ ήταν εν ζωή . Πως το εξηγείτε ;

Μάρτυρας: Μετά θάνατο δεν μπορούν να γίνουν αυτές οι κακώσεις . Αυτοί οι άνθρωποι πάνε να σώσουν δεν μπορεί να θυμούνται μετά από τόσα χρόνια …

(…)

Εισαγγελέας : Είναι 3,5 ετών η Μαλένα δεν θα αντιδρούσε ;

Μάρτυρας: Στα παιδιά μπορεί να μην υπάρχει κάκωση γιατί δεν αντιδρούν

Εισαγγελεας: Αν κρατούσε τα χεράκια του σε μια προσπάθεια να εξουδετερώσει την αντίδραση;

Μάρτυρας: Δεν αντιδρά , το λέει και η βιβλιογραφία …Δεν θα προσπαθούσε , σιγά σιγά τα χέρια παραλύουν

«Ο ιατροδικαστής οριοθετεί την αιτία θανάτου ποτέ δεν έχω πει ότι η κατηγορούμενη σκότωσε τα παιδιά» ανέφερε ο μάρτυρας απαντώντας σε σχετική ερώτηση της υπεράσπισης .

Κούγιας: Φωτογραφίζατε την κατηγορουμένη ή κάποιον άλλον ;

Μάρτυρας: Σας είπα , οριοθετεί την αιτία θανάτου

Νωρίτερα, οι τόνοι ανέβηκαν όταν στην αίθουσα μπήκε η συνήγορος του Μάνου Δασκαλάκη ,ο οποίος παρακολουθούσε και σήμερα στη δίκη, με αφορμή τις αναφορές της σε εκπομπή όπου μίλησε για ντροπιαστική διαδικασία σχετικά με την αναπαράσταση που έγινε στην προηγούμενη συνεδρίαση . Ο συνήγορος, μάλιστα, ανέφερε πως πρόθεση της κατηγορούμενης είναι να προσφύγει στη δικαιοσύνη .

«Δεν είμαστε αυτόπτες μάρτυρες»

Τη θέση ότι τα σημάδια στο πρόσωπο της Μαλένας προκλήθηκαν ενώ βρισκόταν στη ζωή επανέλαβε ,με τη σειρά του , ο ιατροδικαστής Νίκος Καλόγρηας συνεχίζοντας την κατάθεση του.

«Είναι εν ζωή το εντύπωμα δεν μπορούμε να το συνδέσουμε με την προσπάθεια ανάνηψης καθώς μας λένε πως το παιδί ήταν ασφυγμο . Ήταν μεταθανάτια διαδικασία άρα δεν μπορεί να έχει ευρήματα …» κατέθεσε ο μάρτυρας ο οποίος συνυπογράφει την πραγματογνωμοσύνη που μιλά για ασφυκτικό θάνατο . Ο ιατροδικαστής δεν θέλησε να «δείξει» στους δικαστές τους τρόπους που θα μπορούσε να προκληθεί ασφυξία στο παιδί .

«Δεν μπορώ να δείξω ακριβώς τον τρόπο , τα σημάδια έχουν γίνει πριν το θάνατο και από ανθρώπινο χέρι. Συνδέεται άμεσα με το συμπέρασμα που έχουμε καταλήξει…» ανέφερε χαρακτηριστικά σημειώνοντας πως οι κακώσεις που συνδέονται με την ασφυξία εντοπίζονται γύρω από το στόμα και τη μύτη. «Όταν εχουμε ενδείξεις για ασφυξία αυτές το ενισχύουν .

Είναι εύρημα που αναζητάς στην ασφυξία…. Δεν είμαστε αυτόπτες μάρτυρες» κατέθεσε . Ο μάρτυρας εξήγησε το μηχανισμό που τους οδήγησε στο συμπέρασμα ότι η Μαλένα είχε ασφυκτικό θάνατο.

Όπως είπε, απέκλεισαν τα παθολογικά αιτία και τις δηλητηριάσεις και συνεκτιμώντας τα δεδομένα «μένει η ασφυξία». «Δεν έχει κακώσεις άρα η ασφυξία μπαίνει ως πρώτη πιθανότητα… Αυτή είναι η πρακτική αφού δεν υπάρχει αιτία θανάτου και δεν μπορεί να υπάρχει αιφνίδιος θάνατος» είπε ο ιατροδικαστής ο οποίος τόνισε πως η διάγνωση της ασφυξίας είναι δύσκολη καθώς υπάρχουν και περιπτώσεις χωρίς κανένα εύρημα και έφερε ως παράδειγμα την υπόθεση της εταιρείας δολοφόνων.

«Οι εκδορές στο μεσόφρυο, το εντύπωμα στη δεξιά παρειά, η κυάνωση ονύχων που δείχνει διάρκεια και έλλειμα οξυγόνου, η κενοτοπιώδης εκφύλιση ήπατος που μας πάει στην ασφυξία αφού δεν υπάρχει παθολογία και η πνευμονική συμφόρηση. Αν τα πάρεις ένα – ένα τα ευρήματα μπορεί να έχεις αμφιβολίες, αλλά όταν έχεις 7 μαζί οδηγούν κάπου. Δεν μπορεί το κάθε εύρημα να προκαλείται από κάτι άλλο. Δεν υπάρχει τίποτα άλλο που να συνδυάζει αυτά τα ευρήματα. Η ιατροδικαστική αυτό είναι, να δεις αν υπάρχει κάποια αιτία να που συνδυάζει όλα τα ευρήματα. Η αιτία θανάτου είναι σαφής. Το σημαντικότερο είναι πως μιλάμε για ένα παιδί χωρίς κανένα παθολογικό πρόβλημα» είπε ο μάρτυρας και συνέχισε λέγοντας:

«Πως δεν το είδε η συνάδελφος; Είναι μια διάγνωση δύσκολη, χωρις ευρήματα συχνά. Υπάρχει διάγνωση ασφυξίας συχνά χωρις ευρήματα, εδώ είμαστε τυχεροί γιατί έχουμε ευρήματα.

Δεν είναι ότι η κ. Τσακωνα έκανε ακραίο λάθος, δεν είναι εύκολη η διάγνωση. Νομίζω ότι και η κ. Τσάκωνα αν είχε ανατρέξει στο ιστορικό ειχε μιλήσει με τους γιατρούς … αν είχε πληρέστερο ιστορικό θα προβληματιζότανε…

Μπορεί και εγώ να μην τα έκανα όλα αυτά αλλά αν τα έκανα θα προέτασα την ασφυξία». Οι ερωτήσεις σχετικά με τις αντιφατικές αναφορές συναδέλφων του προκάλεσε το σχόλιο του μάρτυρα ο οποίος τόνισε: «Εδώ δικάζεται ένας άνθρωπος για τους θανάτους δυο παιδιών όχι οι ιατροδικαστές…».

Ο Αλέξης Κούγιας με την ολοκλήρωση της σημερινής διαδικασίας κατέθεσε αίτημα κατ’ αντιπαράστασης εξέτασης του μάρτυρα με τον ιατροδικαστή Σωκράτη Τσαντίρη, που υπογράφει την πραγματογνωμοσύνη για το θάνατο της Μαλένας έπειτα από μήνυση που είχαν υποβάλλει οι γονείς της.

Πηγή